WELESOWY JAR

Stoigniew

Niedawno rzuciłem palenie tytoniu, co otwarło przede mną całkiem nowe możliwości Twisted Evil

Jestem ciekaw czy znacie, jakieś tradycyjnie palone przez Słowian rośliny?
Proszę o podanie nazwy rośliny, sposobu przygotowania i palenia, efektów i ewentualnych osobistych doświadczeń.
Jeśli ktoś nie chce o tym pisać oficjalnie, proszę o wiadomość prywatną.
Coś tam słyszałem szałwii (ale nie wiem jak), wrotyczu (ale wydaje mi się, że to lipa, bo tym się mole straszy), muchomorze (nie wiem jak), ktoś tu na forum o liściach wiśniowych pisał - proszę o dokładne instrukcje Very Happy

Arthurius

no raczej liscie wisniowe to zamiast tytoniu, dawniej chyba nie palono, ale smakuja niezle, ja suszę, podobno mozna fermentowac ale nie wiem jak...

wrotycz nie, ale miete mozna bo inhaluje pluca i zabija zarazki, choc kazdy dym zawiera jakis ulamek dioksyn ktore sa trujace.

szalwia jest jak mydlo w ustach, ja w fajce jej nie pale, ale na oltarzyku na ofiare i obnoszac po pomieszczeniu dla okadzenia, to wygania zle moce a i powietrze odkaza przy panujacej grypie.

za to slyszalem ze przyszla do nas nowa moda, na szalwie z odjazdem...U nas sa dwie salvia officinalis i salvia glutinosa...a bodajze z ameryki pd przywozi sie salvia divinorum ktora JESZCZE nie jest na indeksie narkotykow ale powoduje odjazdy, trzeba uwazac wiec gdy ktos proponuje zapalenie leczniczej szalwii, nie jest ekstatyczna ale odwrotnie, zwieksza introwersje.

Konopie palili juz scytowie rzucajac ziarna na żar a byc moze i inhalujac sie w specjalnych malych namiotach, wiec moze i slowianie to znali..ale jako swietosc a nie jako uzywka...to bylo tabu i mozna bylo uzyc tylko przy żercy.

generalnie dzis do palenia zamiast tytoniu nadaja sie ziola stosowane do inhalacji na pluca.

Stoigniew

Niektórzy goździki jeszcze jakoś palą, ale to bardzo rakotwócze podobno.
O szałwii występującej w Europie również słyszałem, że daje odjazd, ale nie znam nikogo, kto by próbował - z tym że w jakiś specjalny sposób trzeba susz sporządzić (może zmieszać z haszem? Very Happy

)
Co do konopii - nie tylko indyjskie są halucynogenne. Kwiatostany żeńskie konopii siewnych zawierają kanabinoidy, ale w małych ilościach. Więc raczej te Słowianie, o ile w ogóle palili. Też nie próbowałem i nie znam nikogo, poza tym jakoś mi to za bardzo spedalonymi klimatami rasta fari itp. jedzie...

Arthurius

Stoigniew

Może dlatego że rastafarianie ciągle palą konopie indyjskie? I podchodzą do tego czyto "przyjemnościowo" jak discomaniacy do fety?
Rasta fari uważają, że seks powinien służyć tylko fizycznej przyjemności i nie widzą nic złego w tym, gdy tak się dzieje tak samo jak pedały. Ergo: mają spedalone podejście do seksu. Czy to czyni ich spedalonymi - to już kwestia osobistego podejścia.
"jesli mi cos nie pasuje to sie za to nie biore, nie musze wulgaryzowac na temat tego co dla innych jest ważne."
Wiesz - mi nie pasuje również np. pedofilia, a w jakiś sposób się za nią biorę, bo uważam, że pedofilów należy zabijać, więc Twoje podejście wydaje mi się dziwnym... Poza tym nie widzę powodu, dla którego miałbym nie gardzić potomkami niewolników z Jamajki (lub udającymi takowych). Osobiście bardziej "uzupełniam się" z pochodzącym z Europy plantatorami Very Happy

Kończąć offtopic: wystarczy posłuchać reagge (czy jak to się pisze), żeby zrozumieć czemu nie mam dla tego ruchu szacunku Very Happy

Przecież to chała gorsza niż Europe...

Arthurius

nie masz Stoigniewie żadnej pewności, ani ja, czy ktoś z naszych przodków nie był niewolnikiem wsrod innych, nie znamy duzej czesci swoich drzew genealogicznych...przy tak sporej ilosci wojen i armii jakie przetaczaly sie przez nasze obecne ziemie, nie jest wykluczone ze ktos moze byc dzieckiem wojny, a wiec gwaltu, czy dzieckiem jenieckim ,chocby ze sredniowiecznych zamętów...to po pierwsze...
dalej, oni nie wybierali sobie tego stanu, tak jak nie wybieraly kobiety slowianskie sprzedawane kupcom arabskim i chorezmijskim, czy gnane w jasyr przez tatarow, nie wybieraly sobie tez tego stanu dzieci sprzedawane karawanom kupcow przez naczelnikow slowianskich rodow...

po drugie, ekhem...że tak powiem, seks uważam jednak za sprawę przede wszystkim przyjemnosci, wynikająca z szukania bliskiego kontaktu, jesli juz nawet nie mowimy o miłości jako o uczuciu temu towarzyszacemu, czy przyjazni...Nie pochwalam podmiotowego traktowania kobiet, jak towaru ktory sie wymienia w celu doznan takich czy innych lub sportu...ale jesli obie strony tego chca to seks dla przyjemnosci ? czemu nie, dopuszczam tez opcje obrzedową, choć to się raczej rzadko zdarza, głównie w magii ceremonialnej i ewentualnie tantrycznych rytuałach...

na czym wg Ciebie polega "niespedalone" podejscie do seksu ? na prokreacyjnym podejsciu ? seks po ślubie itd. ? coż, to twoja sprawa i nie wiem czy to forum nadaje sie na takie tematy, ale moze dajmy sobie spokoj tej dyskusji bo raczej trzeba by tu psychologa niz jakis naszych dywagacji...

Nie uwazam zeby kogokolwiek trzeba bylo zabijac, pedofili , czyli wykorzystujacych dzieci seksualnie trzeba separowac, nikt nie jest uprawniony do odbierania komukolwiek zycia...choc naturalna reakcja moja jest taka ze powinno nie tyle sie takich osobnikow pozbawiac zycia co...

Embarassed

Stoigniew

Nie wiem, czy zdajesz sobie sprawę, że teorie, które głosisz na temat dziwnie rozumianej "wartości" wszelkiego życia niewiele mają wspólnego z pogańską tradycją Europy - berserkerzy mieli na ten temat inne zdanie... jak i twórcy praw... czy choćby wolni słowiańscy chłopi...
Co do kobiet niewolnic, o których wspominałeś - wszystko ładnie tylko że oni byli Biali i byli w pewnym sensie moimi krewnymi. Rodzinie z chęcia powspółczuje. Natomiast niewolnicy na Karaibach byli czarni lub pochodzenia azjatyckiego (czyli indianie, któzy - jak wiadomo - są pochodzenia azjatyckiego, bo przeszli po lodowcu blablabla).
Powiązanie seks-dzieci jest dość oczywiste. Przyjemność z nim związaną czuć najpierw, praca nad wychowaniem rusza potem:D
Jeżeli dwoje ludzi, którzy mogą stworzyć zdrowe potomstwo kocha się dla przyjemności, zdając sobie sprawę z tego, że ta czynność wiążę się z uczuciami, magią, religią, tradycją i przenikaniem duszy zbiorowej rasy (cóż za niepoprawne politycznie słowo...) to wszystko w porządku.
Kogo mógłbym Ci polecić, kto o tym coś napsiał? Vikernes w "Paganism" o ile pamiętam... Jeszcze w kilku zinach lub mniej oficjalnych publikacjach coś ciekawszego na ten temat czytałem (bo z Vikernesem w tej kwestii mamy dość rozbieżne zdanie, choć ogólny zamysł jest taki sam - logiczne: obaj kontynuujemy prawdziwą tradycję Europy), ale to są rzeczy niedostępne, więc pozostańmy przy tym jednym.
Jeśli jesteś ciekawy, to zgodnie z ideologią rasta fari zaróna Ty jak i ja i ktokolwiek inny piszący na tym forum jesteśmy nasieniem diabła zesłanym przez Szatana, aby gnębić prawdzywch żydów - czyli murzynów. Jesteśmy dla nich tym czym izraelici byli dla hitlerowców. Oczywiście mowa o prawdziwym ruchu rasta fari, a nie jakichś śmiesznych skomercjalizowanych gwiazdeczkach albo "wiggerach" (niestety to trafne określenie nie ma odpowiednika w języku polskim - "białuch"? Very Happy

to chyba jednak dość przykro brzmi...), którzy w gruncie rzeczy wspierając ten ruch dokładają cegiełkę do konstrukcji, któej celem jest zniszczenie ich. Coś jak Fritz Haber a NSDAP...

Wracając do tematu palenia - słyszałem o zwyczaju karania dzieci poprzez trzymanie ich nad dymem z różnych "gryzących" roślin, powiedzmy pokrzyw (miało to mieć miejsce we wschodnich plemionach słowiańskich). Co w sumie ciekawe z dwóch powodów:
1) pokrzywa była traktowana jako roślina jadalna lub lecznicza
2) podobne zwyczaje można spotkać u indian południowoamerykańskich, tylko że tam rolę pokrzywy miał spełniać pieprz (który, jak mi się, zdaje w tamtych czasach rosnął tylko w Indiach...) lub inne ichniejsze rośliny.
A więc jak widać może to być również lipna teoria.
Ktoś coś więcej o tym czytał/słyszał?
Może ktoś tak swoje dzieci karał Very Happy

lub był tak akrany przez babcie na wsi w młodości?

Arthurius

Ty oczywiscie wiesz jak wygląda prawdziwa tradycja Europy, wiesz, ze jest jedna i na pewno dotyczy białych... Smile

)))

Stoigniew

A chociażby Modzelewskiego "Świt barbarzyńskiej Europy" - sporo o tradycji karania między innymi śmiercią czy wygnaniem (to drugie uznawano za dużo gorsze). Kara śmierci nie była postrzegana jako forma pastwienia się nad winnym - od tego były tortury. Poprzez zabicie go uwalniano z ciała ostatnią dobrą rzecz, jaka się w nim znajdowała czyli nieskażona część duszy, którą odziedziczył po wspólnych przodkach całej społeczności.
Jeżeli uznano że nawet to nie pomoże to go delikwent był wygnany.
Takie było mniej więcej zdanie między innymi wolnych słowiańskich chłopów. Poza tym jeśli jestem ich potomkiem (a jestem Smile

) to poprzez zwrócenie się do wnętrza, do pierwiastka wspólnego dla mnie i moich przodków mogę otrzymać odpowiedź na nurtujące mnie pytanie. Z resztą chyba wiesz o co mi chodzi...
Berserkerzy byli taką samą cześcią społeczeństwa jak choćby.... inne części społeczeństwa Very Happy

wszystkich spajała wspólna religia, a więc i wspólne wartości. Stąd prosty wniosek - nie mogli mieć diametralnie różnego stosunku do zabijania wrogów, bo cała konstrukcja by się rozsypała. Tak jak dzieje się teraz...
Nie mówię o rekonstrukcji. Tylko że przeszłość-teraźniejszość-przyszłość stanowią jedność związaną wiecznym ruchem i przemianami i nie rozumiejąc przeszłości nie można działać teraz zmierzając ku przyszłości.
Nie bardzo rozumiem, jak piękna tradycja walki zarówno fizycznej jak i psychicznej, zarówno poprzez wojnę jak i choćby rzemisoło (symbolika ciesielsko-bojowego topora itp.) może kogoś zainspirować do stwierdzenia, że nie wolno kogoś zabić... Chyba raczej pisma izraelskich sekt - jak ich zwą? Chrześcijanie chyba Very Happy

ewangelie itp bzdury...

Arthurius

czy coś było dobre w duszy albo ogolnie w człowieku to własnie rozstrzygac zaczęła izraelska sekta, wczesniej pojecie dobra i zła było względne , nie było wartością kojarzoną z czystoscią itp.Opozycje moralne nie były uznawane ponieważ to cel uświęcał srodki, inaczej niż dziś...To, ze kiedys podróżowano konno, i nie ścinano skołtunionych włosów z obawy przed oślepnięciem, nie znaczy że dziś mam mysleć jak nasi przodkowie i popierać hasła eksterminacji i usuwania jednostek nieprzystosowanych z tego swiata...Nieprzystosowanie wynika z warunków środowiska społecznego a nie z natury człowieka .a szacunek dla życia nie jest wymysłem chrzescijanskim tylko właśnie poganskim.Zabijanie nie było powodem do chwały dlatego wojownikow obowiazywaly rytualy oczyszczania i nie byli postrzegani jako element pożądany w nadmiarze.Odbieranie zycia wiązało się z przejeciem i towarzystwem duchow i mocy krążących wokoł osoby zabitej i wprowadzalo niepokoj energetyczny i duchowy, nie przesadzalbym wiec z tą gloryfikacją wojowniczej czesci.Szacunek dla nich wynikal z obcowania ze smiercia i siła a wiec przymiotami bostw, jednakze byl niebezpieczny, a nie dobry czy chwalebny.Czesc i powazanie zapewnialy czyny szlachetne a nie rąbanka i rzez...Podstawą egzystencji była i jest równowaga w otoczeniu, zachowanie w miare mozliwosci harmonii, i straznikami takiego podejscia byli szamani, żercy, druidzi, wszelkiego rodzaju wiedzący...Nie ma w spoleczenstwie zadnego rodzaju ani teraz ani w przeszlosci gloryfikacji walki jako sposobu na zycie...To jest wybryk subkultur dzisiejszych wynikajacy z kompleksu niedouczonych bialych robotnikow ktorzy w ten sposob chca rekompensowac wlasną nieudolnosc i ograniczenie umyslowe oraz zazdrosc wobec tych ktorzy sa inteligentniejsi...Tak dzieje sie w kazdym spoleczenstwie gdzie wystepuje gradacja bogactw i nierowny podzial zyskow...cywilizacja tak zwana , taka inna nazwa wspolczesnego niewolnictwa...

Impudencja

Hej hej, panowie skonczcie ta dyskusje i wroccie do tematu, bo tu nie ma miejsca na rozprawianie o tego typu sprawach. Delikatnie przypominam, ze jest to dzial poswiecony magii, takze Wasza rozmowa jest tu nie na miejscu.
I niestety w przypadku jej kontynuacji bede zmuszona usunac watek, a tego chyba nikt z nas nie chce...
Pozdrowienia z dalekich krain

ZERCA · Gość

HEHEHEHE O BOGOWIE!!!!!!!!!!ALE SIE UBAWIŁEM!!!!!!ARTHURIUS TO SAMO JEST NA NBI GDY ZACZYNA SIE JAKAŚ DYSKUSJA TO NAGLE POJAWIA SIE TYSIĄC INNYCH WĄTKÓW ,DYSKUSJI,POLEMIK I NIKT NAGLE NIE PAMIETA O WŁAŚCIWYM TEMACIE,NO CHYBA ŻE WKONCU KTOŚ NIE WYTRZYMA I PRZYPOMNI O CZYM TU BYŁO MÓWIONE,TAK TO TYPOWO POLSKIE NIE UWAŻACIE????????????????????????????

Arthurius

Każdy temat jest powiązany z tysiącem innych, które czasem okazują się ważne dla zrozumienia istoty sprawy...Bywa, że trzeba wyjasnić środki i podstawowe założenia używanych w dyskusji elementów, bo potem okazuje sie, ze ktoś jakieś pojęcie zupełnie inaczej rozumie...stąd off-topiki...
Poza tym, nie lubię poglądów wartościujących ludzi w zależności od pochodzenia czy poglądów...Każdy może być dobry lub zły, ale dobry nie będzię głosić poglądów mogących łączyć się z krzywdą innych...[/url]

Morgan · Gość

Czyli - wracjąc do tematu pierwotnego tego wątku- Co palić zamiast tytoniu? Oprucz podanych już przykładów? Jeszcze jakieś propozycje?

Morgan · Gość

a włąśnie... jeszcze teraz przyszło mi do głowy pytanie: Kiedy zrywać liście wiśniowe i jak suszyć?